Message sur Supertramp.com

Rien de bien neuf. Juste la confirmation officielle que Roger et Rick se sont rencontrés en juin 2008 et que quinze mois de discussions ont suivi avant de capoter :

A MESSAGE FROM SUPERTRAMP

In June of 2008 Rick Davies went to meet with Roger Hodgson to discuss the possibility of a reunion with him. After fifteen months of discussions, last fall Rick and Roger did not come to an agreement as was hoped. Roger decided to continue his solo career as he has since leaving Supertramp twenty-seven years ago.
After a bit of soul searching and much encouragement and support from Supertramp's longstanding promoters, Rick decided to put the band back on the road.
The "70-10 Tour" is a celebration of 40 years of Supertramp, which Rick started in 1970, but it is not a reunion with Roger Hodgson. We wish Roger well and look forward to playing for you this fall.
We sincerely hope this puts an end to the confusion that has been circulating on the internet and in the press.


http://supertramp.com

15 mois, pour en arriver là ?

Maintenant ce que j'aimerais savoir c'est si Roger à été invité ou non à cette tournée !

A+

Traduction du message :

En Juin 2008, Rick Davies est venu rencontrer Roger Hodgson pour discuter de la possibilité d'une réunion avec lui. Après quinze mois de discussions, à l'automne dernier, Rick et Roger ne sont pas parvenus à un accord comme on l'espérait.

Roger a décidé de poursuivre sa carrière solo comme il l'a fait depuis le départ de Supertramp vingt-sept ans auparavant.

Après un peu de réflexion et beaucoup d'encouragements et de soutien des promoteurs de longue date de Supertramp, Rick a décidé de remettre le groupe sur la route.

Le "70-10 Tour" est une célébration de 40 années de Supertramp, qui a commencé en 1970 avec Rick, mais ce n'est pas une réunion avec Roger Hodgson. Nous souhaitons bonne continuation à Roger ("We wish Roger well") et nous avons hâte de jouer pour vous cet automne.

Nous espérons sincèrement que cela mettra un terme à la confusion qui a circulé sur Internet et dans la presse.

merci swan pour l'info

il y en a qui ont plus la classe que d'autres......

A+

Je comprends pas pourquoi Roger se dit surpris alors... Surpris que Rick ait tout de même décidé de reformer le groupe, c'est ça ? je comprends rien à leurs histoires de toute façon...

le problème c'est que nous n'avons qu'une version.....le clan Davies reste muet, cela veut-il dire que Roger à raison ? ou bien qu'il le laissent parler ?

A+

enfin un début de réponse et pour l'instant le comporment du clan Davies a l'air clean ????

Ce message appelle de ma part quelques petits commentaires :

1/ tout d'abord, je suis heureux de voir une réaction officielle de SUPERTRAMP après ce battage médiatico-électronique - souvenez-vous, dans un topic sur le forum Le conflit entre Supertramp et Roger Hodgson (https://soapboxasylum.forumactif.org/better-days-f4/le-conflit-entre-supertramp-et-roger-hodgson-t70-20.htm), je disais que j'en voulais à Rick :
- de rester inerte au lieu de calmer le jeu ;
- de ne pas prendre la parole pour dire à ses fans combien il est heureux de les retrouver ;
- de laisser pourrir une situation qui obscurcit cet évènement qui doit être une fête d'abord pour les fans.
Je constate que dans ce message, Rick a entendu non pas mes propos (je n'ai pas la prétention d'être lu par Rick) mais ceux de tous les fans remontés dans différents médias sur Internet.
Il dit combien il est content de retrouver son public .
Merci Rick, cela me fait plaisir aussi de retrouver le groupe.

2/ ensuite, Rick confirme bien que la reformation de SUPERTRAMP a bien été évoqué depuis juin 2008 : en conséquence, toutes les informations émanant du management de Roger pour indiquer la surprise de la reformation du groupe pour la tournée ne tiennent plus la route.
=> il appartient à Roger de s'expliquer sur cette façon un peu particulière de délivrer l'information.

3/ en outre, aucune information (ni confirmation, ni infirmation) d'une invitation de Roger dans la tournée. Mais Roger, ayant annoncé sa tournée solo pour 2010 à l'automne 2009, c'est-à-dire après la fin des négociations (15 mois après juin 2008), s'est peut être exclu de lui-même de la tournée de SUPERTRAMP dont il devait connaître les dates (les salles dans lesquelles SUPERTRAMP évoluent ayant été réservées lors des négociations avec Rick).

4/ enfin, ma conviction que Rick a ravalé ses rancoeurs et rancunes à l'encontre de John et Bob malgré le procès.
Il me semble que :
- Roger a pensé que jamais Rick ne remontrait sur scène en l'absence de Bob et John et qu'en conséquence il pourrait reprendre la suite de SUPERTRAMP (souvenez-vous de son entretien : SUPERTRAMP ne retournera plus sur scène - si les fans du groupe veulent revoir le groupe, finalement qu'ils viennent me voir) ;
- Rick a par orgueil (en partie) fait un pied de nez à Roger en se réconciliant avec John et Bob pour relancer la machine.

Rudy 40 a écrit: "..... et nous avons hâte de jouer pour vous cet automne.

Nous espérons sincèrement que cela mettra un terme à la confusion qui a circulé sur Internet et dans la presse."

Le management de Supertramp communique ... enfin ; s'adresse directement à ses fans et lève une ambigüité : c'est déjà quelque chose me semble-t-il !
Une initiative à encourager ...

On s’aperçoit donc que rien n’était décidé après la fin des tractations entre Hodgson et Davies. Roger Hodgson ne pouvait donc savoir que le groupe allait reprendre la route, puisque Rick Davies lui même ne le savait pas et que c’est après un peu de réflexion (sic) que la décision a été prise.

D’autre part, la tournée de Supertramp a bien été organisée après l’annonce de la tournée de Roger Hodgson. J’ai lu sur ce forum qu’il fallait 18 mois pour réserver Bercy !

Désolé, mais si l’on fait un rapide calcul (d’après les déclarations de Supertramp), la tournée a été décidée après les 15 mois de tractation et le délai de réflexion (on va dire 1 mois, au pif). Donc 16 mois à compter de juin 2008. Cela nous amène donc au mois d’octobre 2009. Nous sommes loin des 18 mois nécessaires pour réserver Bercy (compte tenu de l’annonce effectuée en mars 2010, Bercy aurait donc, selon un savant calcul, été réservé en octobre 2008, au bout de 4 mois de tractation avec Roger Hodgson).

Avis tout à fait personnel, mais néanmoins publié

Je me demande si ce n'est pas tout bonnement le premier communiqué officiel de Supertramp sur internet depuis la nuit des temps...

Ce communiqué est très pro dans la forme, ce qui aura un impact positif sur le buzz négatif actuel (genre l'article du Parisien "Supertramp contre Supertramp") et devrait permettre à tout le monde de se refocaliser sur le talent des artistes.

Ce communiqué semble aussi assez correct sur le fond, en nous confirmant notamment la chronologie des événements. Il explique me semble-t-il clairement que la tournée de Supertramp a été décidée à l'issue de la rupture des discussions avec Roger et après une période de réflexion (et donc après que Roger ait commencé à programmer sa tournée 2010).

On apprend aussi que les négociations ont démarré en juin 2008 ! Là, c'est une info qui n'était pas connue de beaucoup de monde ! Cela veut dire par exemple que Roger à Taratata à l'automne 2008, lorsqu'il laissait transparaître quelques espérances sur une reformation, était déjà en discussion avec Rick depuis plusieurs mois... Petit cachotier !

Ce communiqué est plutôt malin sur plusieurs points de polémique émis par le management de Roger Hodgson, en renvoyant avec finesse plusieurs scuds :
- "In June of 2008 Rick Davies went to meet with Roger Hodgson" (en juin 2008 Rick Davies est venu voir Roger Hodgson) = je te rappelle, mon coco, que j'ai fait le premier pas vers toi pour une reformation
-"a celebration of 40 years of Supertramp, which Rick started in 1970" (une célébration des 40 ans de Supertramp, fondé par Rick en 1970) = t'es gentil chéri, mais je te rappelle que tu n'es pas, stricto senso, le cofondateur du groupe
- "Roger decided to continue his solo career" (Roger a décidé de continuer sa carrière solo) = va pas pleurer que t'as pas été invité, c'est toi qui a pris la décision de poursuivre en solo
- "as he has since leaving Supertramp twenty-seven years ago" (comme il le fait depuis qu'il a quitté Supertramp il y a 27 ans) = arrête de radoter sur ton passé glorieux, ça fait un siècle que tu fais autre chose et que nous on a tenu la baraque sans toi

Au final, une explication qui, encore une fois, devrait permettre aux médias de se décontracter du slip.

tès belle analyse, néanmoins il reste une question qui va continuer à "agiter les slips" est-ce que Rick à fait la promesse de ne pas reprendre les titres de Roger ?

car c'est sur ce point là qu'insistent Roger et son entourage.


A+

chriscas a écrit:On s’aperçoit donc que rien n’était décidé après la fin des tractations entre Hodgson et Davies. Roger Hodgson ne pouvait donc savoir que le groupe allait reprendre la route, puisque Rick Davies lui même ne le savait pas et que c’est après un peu de réflexion (sic) que la décision a été prise.

D’autre part, la tournée de Supertramp a bien été organisée après l’annonce de la tournée de Roger Hodgson. J’ai lu sur ce forum qu’il fallait 18 mois pour réserver Bercy !

Désolé, mais si l’on fait un rapide calcul (d’après les déclarations de Supertramp), la tournée a été décidée après les 15 mois de tractation et le délai de réflexion (on va dire 1 mois, au pif). Donc 16 mois à compter de juin 2008. Cela nous amène donc au mois d’octobre 2009. Nous sommes loin des 18 mois nécessaires pour réserver Bercy (compte tenu de l’annonce effectuée en mars 2010, Bercy aurait donc, selon un savant calcul, été réservé en octobre 2008, au bout de 4 mois de tractation avec Roger Hodgson).

Avis tout à fait personnel, mais néanmoins publié

Au contraire, cela me semble très limpide :
1/ Rick contacte Roger en juin 2008 pour proposer une reformation du groupe avec une tournée.
Les tractations sont entamées entre les 2 protagonistes.

2/ Novembre 2008, Rick demande à son producteur d'organiser pour 2010 une série de pré-réservations de salle (voir ici l'article de la BBC de novembre 2008 qui en fait état sans nommer le groupe=> http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/7748935.stm).

Can you give me a clue?
If you were a teenage boy in the pre-punk '70s you're going to be very excited. The announcement of that isn't a million miles away. Outside of Led Zeppelin, this is probably the biggest reformation you can hope for.
These reformations are fun and interesting diversions, but I'm really concerned about building artists for the future otherwise whoever's sitting in my chair in 25 years time will have no fun reforming anyone because there's not many groups out there you'd consider worth reforming.
The Arctic Monkeys are probably the biggest group this century's kicked up... was Coldplay this century? I started in this business in the late '70s and early '80s and had a run as an agent of Adam and the Ants into UB40 into Duran Duran into Dexy's Midnight Runners.

Pour pré-résever sur 2 mois des salles de ce gabarit, un tel délai est nécessaire : autrement dit, Rick met une option sur des dates pour l'automne 2010.
Il peut soit lever l'option soit la confirmer.

3/ Septembre 2009, la discussion se complique et Roger décide de réserver ses salles pour 2010, la dimension de sa tournée (salles de taille intermédiaire et moins grande concentration de dates sur une courte période) lui permet de réserver les salles avec plus de facilité.

4/ Octobre 2009, les discussions sont rompues et Roger annonce sa tournée.

5/ Après quelques temps de réflexion, Rick décide d'enterrer la hache de guerre en contactant Bob et John et confirme l'option sur les salles pré-réservées par son producteur.

Sur le sujet de savoir si les salles étaient, ou non, pré-réservées longtemps à l'avance, quelqu'un a peut-être des contacts au POPB (Bercy) ou dans une autre salle pour avoir une vraie info, plutôt que de supputer sans cesse ?

je vote pour toi Rudy !


A+

magicdavy a écrit:Sur le sujet de savoir si les salles étaient, ou non, pré-réservées longtemps à l'avance, quelqu'un a peut-être des contacts au POPB (Bercy) ou dans une autre salle pour avoir une vraie info, plutôt que de supputer sans cesse ?

Très facile d'obtenir ces renseignements. Le POPB est une salle appartenant à la Ville de Paris.

De ce fait, elle est soumise aux dispositions de la loi de 1978 sur la communication des documents administratifs. Une simple demande auprès du POPB suffit pour obtenir des renseignements sur, par exemple, l'échange de courriers entre le POPB et le producteur Bernardin par exemple.

Autre chose, tous les spectacles sont soumis à autorisation du Préfet de Police, avec une déclaration obligatoire et montage d'un dossier. Dans le cas présent, forcément que le dossier a été déposé à son cabinet, avec moult document dont... la réservtion de salle (obligatoire).

Préfet de Police = administration. Là encore la loi de 1978 s'applique.

Une adresse : M. Le Préfet de Police - SDA - 2ème Bureau - 9 boulevard du Palais - 75004 Paris. Vous obtiendrez les documents demandés. Préparez vous à être déçus...




Edit : J'ai oublié : prévoir 18 cts d'euros par copie demandée.

Et Roger répond maintenant à ce communiquer : Apparemment il y aurait des oublies dans ce communiqué, selon Roger bien sur ! Je commence à prendre avec des pincettes les déclarations de Roger qui me donne l'impression de se "victimiser" à chaque fois ! Et la raison qui pousserait Roger à jouer avec Supertramp ce serait simplement pour l'amour des fans, sinon il ne serait pas entrain de faire une tournée solo ! Un peu léger comme explication !
Supertramp est aujourd'hui une entreprise comme tous les grands groupes de Rock, il y a des raisons financières derrière tout ça et une histoire de droits ! Je ne peux pas croire à cette déclaration !

" The Latest from Buenos Aires.

Hi there. We just got off a 19 hour plane ride from Berlin where we just did an orchestra show and then flew to Argentina. And as we got here, we saw Supertramp’s statement on our google alerts which was very surprising. We just wanted to post a quick response to all the fans to say this isn’t true and there are a lot of holes in this statement. It doesn’t address anything about how they are using Roger’s songs and his voice to promote their tour or about Rick not honoring his agreement with Roger not to play his songs.

Yes, it is true that we did meet with Rick & Sue once. We had a cup of coffee in Canada in the summer in the middle of our 2008 tour. And then it was almost a year before we even spoke to them again. So to say there were negotiations happening during that time is simply not true.

Yet, what is more important is that Roger did write to Rick in February asking him if it was true that the anniversary tour was happening and he never got a reply. And we did offer to join Rick for a few special reunion concerts when our tour schedule allowed, and their agent told us they refused. We know how much fans have been wanting Roger to join Supertramp on this 40th Anniversary tour, so our main reason for offering was for the fans’ sake. We really think you deserve it. We want to honor all the appreciation that the fans have given Roger and Supertramp over the years for their music. Roger wouldn’t be here doing these concerts and playing the music that he loves if it wasn’t for you.

So, that is our quick response for now. We’re going to sleep for a few hours before band rehearsals. As we recover from jet lag we’ll give a longer statement.
Love to you all,
Harmonic Management & Roger "

Pauvre Rick, il pensait mettre fin à la polémique, Roger la re-lance !

A+

Oui c'est clair ça sent le mec qui cherche l'embrouille !

voici un mail Sue à Abel qui l'avait contacté par l'intermédiaire de guy Mercadier :


je vois que Sue n'a pas pris une journée à tenir sa promesse, comme vous pouvez le lire dans le courriel que je transcris ci-dessous ...

Oui, les gens, nous avons enfin réussi à communiquer avec Sue, Merci à l'obligeance de Gay Mercader, pour essayer de nous donner sa version des faits quant à la nouvelle tentative a échoué la reformation avec Roger.

Cependant, comme vous pouvez le voir, Mme Davies a poliment décliné l'offre et renvoyé sur le site officiel du groupe.

Quoi qu'il en soit, la recherche sur le bon côté des choses, au moins notre tentative a servi pour l'environnement Rick dit: «ouvrir la bouche" après plusieurs années de silence ...

Sur la question du problème principal a été de Roger de ne pas participer à la tournée, mes soupçons ont été confirmés après la conversation que j'ai eue avec Gay Mercader ce week-end. Lorsque j'aurais du temp, je vais vous dire des choses très intéressantes.

----------------------------

De: Sue Davies
Envoyé: vendredi 7 mai 2010 20h47
Pour: Fuentes Lopez, Abel
Subject: Re: Tour Supertramp

Abel Salut,

Même si je sais que vous avez beaucoup de questions, Rick ne souhaite pas entrer dans un dialogue qui concerne tout cela. Regarder Supertramp.com et si je décidais de faire une déclaration, elle sera affiché. Le groupe est à pied d'œuvre pour préparer un grand spectacle. Rendez-vous cet automne en Espagne!

Cordialement,
Sue Davies


les espagnol citent le communiqué de supertramp très "classe" et qu'en peux de phrases beaucoups de chose sont dites.
A+

Et en plus Abel ajoute ceci :

"Sur la question du problème principal qui est que Roger ne participe pas à la tournée, mes soupçons ont été confirmés après la conversation que j'ai eue avec Gay Mercader ce week-end. Dès que j'aurai un peu de temps, je vais vous raconter des choses très intéressantes."

Le communiqué de Supertramp ne fait que confirmer ce que je disais dans mes précédents messages :
1°) Rick a proposé à Roger de reformer le groupe, comme l'avait dit Cliff Hugo dans son interview,
2°) Roger a bien entendu décliné et a fait bande à part
3°) Roger n'est pas le fondateur du groupe

Maintenant, j'attends les propos tenus par Gay Mercader à Abel sur les relations entre Rick et Roger.

Quant aux délais pour réserver les salles comme Berçy, il suffit de voir que rien que pour une salle comme l'Olympia, certains concerts sont réservés et fixés au moins 10 mois à l'avance.
Pour un groupe comme Supertramp qui va faire une tournée d'au moins 2 mois en Europe (5 à 6 pays), il faut coordonner les réservations de salles de 8.000 à 15.000 places et faire en sorte qu'elles soient libres pour la période envisagée. Si on les réserve avec une option au moins 12 à 18 mois à l'avance, on est sur de les avoir alors que si on les réserve quelques mois à l'avance, il a des risques que certaines de ces salles soient prises déjà.
Aussi, je rejoins l'avis de Rudy sur le fait qu'il y ait eu une pré réservation avec levée d'option.
En tout cas, je suis sur que le concert sera magnifique.

dans le message du management, il y a une contradiction :


- il disent avoir envoyé un mail à Rick resté sans réponse....
- Roger leur à proposé de faire quelques dates avec eux, mais Sue lui à répondu que ca n'arriverais jamais...

comment est-ce possible que lui dise non, alors qu'il n' a sois-disant recu aucune réponse.....


A

Oui et en plus de cela Roger a affirmé pendant longtemps être en négociations avec Supertramp pour une tournée ensemble et maintenant que le groupe fait cette déclaration et bien il n' y en a pas eu !
Je ne crois plus du tout à la version de Roger franchement ça sent le mensonge !