A propos d'un morceau (SPOILER)

J'en suis a gone hollywood, ca y est 1er constat Rick ne monte plus dans les aigus, pour l'instant c'est ......top

le son merveilleux

-Put on your brown shoes effectivement plus jazy, largement au dessus du live in munich 83 !
-Ain't nobody but me Rick revient dans les aigus belle versions aussi. a paufiner tout de meme.
-Breakfast supérieur aux versions précédentes sans Roger (désolé Mark)
-Cannonball : Pas mal mais pour le coup je préfère la version 97 d’ it was the best of times
-Poor Boy : une intro a la trompette géniale, comment se fait-il qu’il n'ait pas incorporée cette chanson depuis 77 ?
-From now on : plus blusy, je reste scotché à la version Paris 79
-Give à little bit : si on retire le fait que l’on ne remplacera jamais Roger, Jessie s’en tire remarquement bien au dessus du niveau 2002.
-Downstream : Rick égal à lui-même.
-Rudy : version qui, travaillée, devrait devenir assez grandiose, à noter la belle réplique de Gabe à Rick dans le final.
It’s raining again : désolé de le dire mais cette version est supérieure à celle de munich 83 (y a pas de mal il faut dire).
-Another Man’s Woman : au niveau de 97 !!
-Take The long way Home : là je dois dire que Roger me Manque
-Bloody Well Rigth : je me régale avec le final de John. On ne peux plus leur reprocher de faire du copier coller avec leur albums studio
-The Logical Song : il s’en sort pas mal Gabe (encore désolé Mark) mais là encore avec Roger
-Good Bye Stranger : Rick à du mal avec les aigus, c’est sûrement pour cela que Rick à Pris Cassie Miller, mais au fait elle est ou ? le final à la guitare de Carl trop « discret » à mon goût

-School : très belle version plus lente, je dois dire que Roger ne me manque pas
-Dreamer : intro magnifique avec un petit coté Fool’s ouverture je crois que cette chanson est améliorée par rapport à la version précédente, je suis bleufé ! n’ont pas cherché à faire du Roger et ca marche, beaucoup de bonheur de leur part à jouer ce titre.
-Crime Of The Century : le père Siebenberg cogne toujours aussi fort ! néanmoins je reste sur la version Paris 79


Le son de Supertramp est là et bien là, des arrangement qui changent, je redécouvre certains morceaux, un son énormissime !!!
Rick à donné un son plus jazy aux compositions, tous 8 ans après sont au top ! (déjà)
La voix de Rick tout comme celle de Roger n’a quasiment pas changée,
Je trouve Bob et John à un très très bon niveau,
C’est le premier concert, c’est encore perfectible mais j’ai hâte de leur arrivée en France parce que là ça devrait décoiffer ! Mais je peux dire dès à présent qu’il ne faut pas rater cette dernière tournée !
Un gros regret néanmoins…………………………………. Roger n’est pas là et avec ce son de Folie, cela aurait été « légendaire » c’est sur !
Le public allemand………….on fera mieux en France c’est sur !

Dernière chose Rick et Roger :


ca aurait pu être un merveilleux cadeau pour tous ceux qui vous suivent depuis 40 ans et ceux qui l'attendent depuis 27 ans!
A+

plus j'écoute et plus j'aime !!!! c'est du lourd !

Dreamer est un bijoux ! Poor boy aussi.

ca fait du bien de les réecouter

A+

Mon Dieu quel bonheur ce live, je trouve cependant que les morceaux dans leurs ensembles, je veux parler des arrangements? ont été épurés ce qui donne un nouveau souffle !
Et comme d'habitude un son terrible !
Mes Ditton 66 ont ressuscités à la première seconde...

Et si Roger avait été là, Fan 11 ?

Effectivement, on peut se poser la question ?

Se seraient-ils autant eclatés, se seraient-ils autant affranchis des partitions du départ ?

Dreamer n'a jamais été ma chanson préférée de Roger.
Et là, je la découvre sous un jour différent. Je l'adore.

Alors, si Roger n'est pas là, c'est que les choses ne devaient pas se faire ensemble.

Finalement, je préfère écouter un Supertramp qui me surprend tout en restant fidèle à son esprit de 1974-75.

C'est certainement mieux ainsi.
Roger a fait partie du Supertramp : il a beaucoup apporté.
Aujourd'hui, le groupe fonctionne tout aussi bien sans lui.

tu as sans doute raison, mais imagines Roger au milieu de tout ca !

Supertramp c'était une synergie Rick-Roger et l'on voit sur un titre comme Dreamer ce qui Rick pouvait apporter aux titres de Roger.

jusqu'a la fin je ne désèspère pas de les voir ensemble.

A+

Je suis d'accord pour dire que ce Supertramp 2010 et ses nouveautés n'aurait pas existé s'il y avait eu Roger, dans une ambiance forcément un peu spéciale entre les membres.

MAIS...

Si la tournée s'avère aussi réussie que le premier concert l'est, cela pourrait faire réfléchir tout le monde pour 2011, non ?

Les promoteurs de Supertramp en revoudront peut-être, s'ils gagnent de l'argent et que le buzz est très bon sur internet et chez les journalistes spécialisés,
Rick et sa bande voudront peut-être prolonger les bons moments de l'automne 2010,
Le management de Roger comprendra peut-être que pour vraiment redonner du punch à la carrière de Roger, ce n'est pas en sortant un live en téléchargement ou en pleurant dans les médias,
Roger et Rick vont peut-être enfin avoir leurs cerveaux qui se connectent,

ET DONC...

Pourquoi pas une tournée Supertramp en 2011 avec Roger ??????

magicdavy a écrit:
Pourquoi pas une tournée Supertramp en 2011 avec Roger ??????

Je n'y crois pas un seul instant ! C'était maintenant ou jamais... Il faut qu'on arrête de se faire des films...

D'autant que les quidam (pas les fans), ceux qui ne savent pas qui est Davies ou Hodgson mais qui vont voir Supertramp parce qu'ils connaissent "la marque" et que ça leur rappelle leurs 20 ans, ne seront pas prêts à rebalancer 100 euros par place pour aller revoir en 2011 Supertramp qu'ils auront déjà vu en 2010 pour le même prix.

On pourra toujours leur dire "oui, mais là, c'est la vraie reformation de Supertramp avec Hodgson", ils répondront "mais l'année dernière, on nous a déjà dit que c'était la reformation".

Et vlan. Bercy sera vide !

Ils ont raté le coche, ce sont des abrutis. J'espère que les concerts seront bons, moi, je reste à la maison !!!

..., la tournée avec Roger aurait été médiocre.

Comment s'eclater sur scène quand on n'a plus rien à se dire.

Oui, j'aurais aimé revoir Roger revenir pour cette tournée.
Mais mon Dieu, si c'était pour reecouter de vieilles chansons reinterpretees à l'ancienne mode, à quoi bon ?

En d'autres termes, qu'est-ce qu'aurait apporté artistiquement le retour de Roger ?

Peut être plus de spectateurs ? Et alors ?
Je m'en fiche qu'il y ait 1.5 millions se spectateurs comme en 1983 : c'était surfait car le ressort était cassé : Rick faisait la gueule car Roger partait, Roger n'en avait plus rien à faire et attendait avec impatience la fin de tournée pour produire son 1er album solo.

Franchement, j'ai eu plus de plaisir à entendre Roger seul sur scène en 2009 et je me rejouis 1000 fois à l'idée de retrouver Rick s'eclater sans Roger.

Il y a très certainement plusieurs milliers de fans qui pensent le contraire Stéphane.

Ces deux là avaient envie de rejouer ensemble, c'est évident.

D'obscures raisons (financières ?) ont mit fin aux pourparlers...

Ce qui est marrant, et que personne n'a relevé, c'est que Roger a quelque peu modifier sa version de Dreamer depuis 2009 (quelques mesures en plus).

Il aurait très certainement été partant pour revisiter le répertoire de Supertramp comme le fait Rick Davies sur un ou deux morceaux (ne généralisons pas sur les nouveautés de Supertramp, ça ne concerne qu'une minorité de chansons)

c'est vrai qu'il ne faut pas bouder son plaisir, n'aurions nous pas signé des deux mains, il y a un an, pour que supertramp sorte de sa létargie ? meme sans Roger.

A l'époque nous faisions notre deuil de supertramp, et aujourd'hui ? nous pouvons aller voir l'un ou l'autre ou les deux.

Nous avons de la chance, beaucoup de chance,
néanmoins, personnellement, il me manquera toujours de ne pas avoir vu Rick et Roger,ensembles,
je reste convaincu que ces deux talents nous auraient fait quelque chose de grand, très grand parce qu' avec ces gens là il ne peut en etre autrement, l'envie est là, j'en suis sur, ca fait trop longtemps qu'il nous jouent "je t'aime, moi non plus" mais leur entourage les en empechent car ils veulent garder leur petit pouvoir, leur main-mise sur leurs jouets et surtout leurs job si rémunérateur.

Si par malheur, le resultat n'avait pas été à la hauteur de nos attentes, et bien il n'y aurait pas eu de regrets à avoir car j'aurais au moins pu dire :" j'était au concert de supertramp en 2010 et Roger était là".

Mais voilà ca ne se fera jamais et il est temps que j'en fasse mon deuil, tout comme toi Rudy.

A+

Rudy 40 a écrit:..., la tournée avec Roger aurait été médiocre.

Comment s'eclater sur scène quand on n'a plus rien à se dire.

Oui, j'aurais aimé revoir Roger revenir pour cette tournée.
Mais mon Dieu, si c'était pour reecouter de vieilles chansons reinterpretees à l'ancienne mode, à quoi bon ?

En d'autres termes, qu'est-ce qu'aurait apporté artistiquement le retour de Roger ?

Peut être plus de spectateurs ? Et alors ?
Je m'en fiche qu'il y ait 1.5 millions se spectateurs comme en 1983 : c'était surfait car le ressort était cassé : Rick faisait la gueule car Roger partait, Roger n'en avait plus rien à faire et attendait avec impatience la fin de tournée pour produire son 1er album solo.

Franchement, j'ai eu plus de plaisir à entendre Roger seul sur scène en 2009 et je me rejouis 1000 fois à l'idée de retrouver Rick s'eclater sans Roger.

Au moins avec toi c'est clair, tu parles avec ton coeur, on repassera pour un peu d'objectivité tout pour Rick & rien pour Roger & encore un peu on pourrait lire Rick est un génie on lui doit tout (même les morceaux de Roger) & Roger c'est de la merde. Les deux sont bons & les deux ensemble sont encore plus bons, en tout cas c'est mieux. Je pense qu'une tournée avec les 2 on aurait eu aussi des arrangements nouveaux.

Celtic1981 a écrit:

Rudy 40 a écrit:
Franchement, j'ai eu plus de plaisir à entendre Roger seul sur scène en 2009 et je me rejouis 1000 fois à l'idée de retrouver Rick s'eclater sans Roger.

Au moins avec toi c'est clair, tu parles avec ton coeur, on repassera pour un peu d'objectivité tout pour Rick & rien pour Roger

C'est pas exactement ce qu'il a dit !!!

Oui mais c'est ce qu'il pense au fond de lui, relis tous ses posts précédents sur le forum.

KC and the trampettes a écrit:Tout d'abord, bonjour à toutes et tous. Cela fait maintenant plus de deux ans que je suis assidûment les conversations passionnées de ce forum. Je vous remercie pour le plaisir que j'ai eu à lire et partager les différents sujets et nouvelles concernant notre groupe favori.

Aujourd'hui, les fans de Supertramp sont comblés dans la mesure où Roger HODGSON et SUPERTRAMP sont, chacun de leur côté malheureusement (?), en tournée.

S'agissant du live du 2 septembre que je me suis empressé de télécharger, je ne partage pas les avis critiques que certains d'entre vous ont émis sur ce forum.

En premier lieu, la set-list est enrichie de morceaux que nous étions nombreux à désespérer d'entendre un jour en live, je pense tout particulièrement à You starded laughing (entier), Gone Hollywood ou encore Poor Boy.

En second lieu, j'ai été vraiment enchanté par la qualité des interprétations et des arrangements.

Rick DAVIES est un grand chanteur et il le montre dès le premier morceaux.

Je ne voudrais pas enrichir une polémique inutile en opposant Roger Hodgson à Rick DAVIES mais je dois reconnaître que si j'adore par dessus tout entendre Roger en solo avec Aaron Mc Donald, j'aime beaucoup moins les arrangements et les sons utilisés lors des concerts "with band". Les arrangements sont rarement modifiés et les sons trop synthétiques, à mon goût bien sûr.

En revanche du côté du Supertramp dernière mouture, j'adhère totalement à la production musicale de cette nouvelle tournée, le son du groupe est excellent, très naturel et organique.

Les musiciens prennent manifestement beaucoup de plaisir à jouer ensemble.

Pour les morceaux, les musts sont pour moi :

- You starded laughing : Rick très en voix (sur tout le concert d'ailleurs), arrangements subtils et feeling assez swing.

- Gone Hollywood : nous l'attendions depuis longtemps et je ne suis pas déçu : en dépit d'un mixage simfylive un peu "simply", on imagine parfaitement ce que cela devait donner sur scène : cette chanson n'est pas si évidente que cela à jouer en live avec tout l'énergie nécessaire mais là, pour moi c'est une réussite, Rick et les choeurs, Bob brillant à la Batterie et le duo/ duel Rick au piano, John au sax est assez magique. Bravo !!! cela ne va que s'améliorer au fur et à mesure de la tournée...

- Put on your old brown shoes : dans la même veine que les précédents, le groupe et Rick sont très à l'aise, c'est naturel, dans les morceaux les plus bluesy de Supertramp.

-Poor Boy : Mention très bien, félicitations du jury : remplacer les bruitages vocaux de Rick par la trompette de Lee est une excellente idée; j'ai toujours aimé ce morceaux qui est ici joué parfaitement avec beaucoup de délicatesse et de feeling. Je rêvais de l'entendre comme cela !

- Another man's woman : C'est évidemment le cheval de bataille de Supertramp sur scène depuis 1997, il était assez évident qu'ils allaient le reprendre mais je crois qu'il faut saluer Rick d'avoir modifié les arrangements pour faire évoluer d'abord la partie de batterie de Bob mais aussi les différentes étapes de l'improvisation. Il y a du travail derrière alors que cela aurait été au fond facile de reproduire note pour note la version 1997. Ce morceaux dans sa nouvelle structure va également s'améliorer au fur et à mesure des concerts.

Pour tous les autres morceaux de Rick, rien à dire, si ce n'est de souligner l'excellence de sa voix et son implication dans ses interprétations.

Nous savons que ce n'est pas un grand communicatif mais quand on l'entend chanter avec autant de feeling, on peut aussi penser que tout est dit... Vive la musique !!!

Il faut maintenant aborder le sujet qui fâche, les morceaux initialement chantés par Roger Hodgson et repris aujourd'hui par Gabe Dixon et Jesse Siebenberg.

Ne revenons pas sur une évidence, Roger est unique et irremplaçable mais il n'est pas là, alors tâchons d'être objectif avec les petits nouveaux.

- Breakfast in America par Jesse : Il faut être honnête, c'est vraiment pas mal du tout et le morceaux est joué dans un esprit léger qui lui correspond parfaitement, beaucoup moins lourd qu'en 1997 ou 1988. Pour moi, Mark n'était bon que sur Take the long way Home et sur School en 2002 (la voix légèrement voilée allait bien sur ce titre, c'est un avis...). Donc pour Jesse et les choeurs, je dois dire que j'aime cette version parce que la voix est différente mais de très bonne qualité et l'esprit est là .

- It's raining again par Gabe Dixon : très bonne version avec un très bon solo de sax et des choeurs bien menés, le tout emmené avec énergie par Bob Siebenberg (qui est très très en forme sur tout le concert avec tout ce qui fait son style, roulements, frappe lourde sur les toms, etc).

- Logical song: très honnêtement, je n'aime pas cette chanson avec d'autres que Roger, à mon avis, elle perd tout son intérêt sans lui, alors que ce n'est pas forcément le cas pour les autres titres. Pourtant, je la trouve quand même meilleure qu'avec Mark HART, qui était extrêmement ennuyeux sur ce titre.

- Dreamer : BRAVO !!! il fallait oser car là aussi, l'esprit de Roger est omniprésent dans cette chanson. La nouvelle intro correspond bien au groupe et curieusement même si la voix n'est plus celle de Roger, cette interprétation retrouve l'esprit Supertramp du début. Les arrangements, l'énergie du groupe et le son y sont pour beaucoup, la cohésion des musiciens également.

Je vais peut-être en fâcher certains mais cette version est bien meilleure que celle qui est offerte très gentiment par Roger sur son site officiel en prévision de son nouveau live.

En effet, la version de Roger est curieusement mixée, assez plate et froide. Je trouve même pour l'avoir vu en solo avec Aaron, qu'il a finalement moins d'énergie sur ce live avec des musiciens qui donnent l'impression de faire un calque froid des arrangements initiaux.

Donc et même si j'en suis le premier surpris, pour le coup, l'esprit du Dreamer est plus présent paradoxalement dans le Supertramp de Rick.

Je crois que le devoir d'un artiste est de prendre des risques et d'essayer de nouvelles voies, Rick doit être remercié de penser si finement les arrangements qui sont renouvelés de façon vraiment opportune.

School : très nette progression depuis 2002 et enfin le bon tempo (les précédentes versions manquaient un peu de souffle et de légèreté).


Bilan : Vous l'aurez compris, je suis conquis par la nouvelle formation et par le travail de ces musiciens.

Pour cette version de Supertramp, la set list et la qualité des interprétations me laissent à penser que cette fois-ci, ce sera vraiment "the best of times" et "the last" aussi malheureusement.


A vous lire depuis des mois, j'ai cru comprendre que vous étiez des fous de musique et de Supertramp. Je trouve ce forum vraiment bien et tellement réconfortant que nos héros sont dans leurs grandes phases de silence. Un grand merci aux administrateurs.


Bien amicalement à tous.

Je viens de découvrir ce topic : a l'époque, je fuyais les "Spoiler"
et je suis mais vraiment d'accord en tout point avec toi KC, tout ! Rien a redire ! Donc lisez ce commentaire pour avoir le fond de ma pensée (voir notamment les phrases en gras)

Oui mais c'est un avis parmi d'autres donc subjectif & les goûts & les couleurs...

Absolument ! C'est le propre des avis !

Je ne partage pas tout, mais je suis d'accord sur les morceaux qu'il a mis en avant (Put on your, Poor boy, you started etc.) après non pas sur les comparaisons avec classics live & les interprétations des morceaux de Roger...

adrienpr1990 a écrit:Absolument ! C'est le propre des avis !