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Roger Hodgson vs Roger Waters

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Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  magicdavy le Mer 4 Mai - 17:54

Je viens de passer devant le POPB (Paris Bercy) et je vois que Roger Waters a 4 soirées programmées !!! 30 et 31 mai, 30 juin, 1er juillet. En 2011, en solo, 50.000 spectateurs en 4 soirs !!

Je ne veux pas rouvrir un débat sans fin, mais j'ai eu clairement "les boules" pendant quelques minutes en pensant à la façon dont est gérée la carrière de Roger Hodgson...
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  FAN 11 le Mer 4 Mai - 21:32

tout en étant d'accord sur le management de Roger, je dois aussi admettre que je ne suis pas sur que supertramp aurait put faire 4 dates aussi.

A+
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  magicdavy le Mer 4 Mai - 22:12

FAN 11 a écrit:tout en étant d'accord sur le management de Roger, je dois aussi admettre que je ne suis pas sur que supertramp aurait put faire 4 dates aussi.

A+

C'est exact, j'espérais d'ailleurs secrètement que Supertramp repasse par Paris cet été... Sad

Mais le plus étonnant pour Roger Waters, c'est que je l'ai vu à Bercy il y a quelques années, et il me semble que ce n'était que pour un soir ou deux. Comment a donc fait son management pour remplir 4 Bercy en 2011 ?!?
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  phil86 le Mer 4 Mai - 23:04

le premier c'est vendu en sept minute et le second dans la journée
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  magicdavy le Mer 4 Mai - 23:21

phil86 a écrit:le premier c'est vendu en sept minute et le second dans la journée

Comment expliques-tu cela ?
Il y a vraiment beaucoup plus de fans accros à Pink-Floyd & Co qu'à Supertramp & Co ???
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  FAN 11 le Mer 4 Mai - 23:56

je crois oui, tout le monde connait pink floyd pas forcement supertramp.

A+
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  phil86 le Jeu 5 Mai - 9:37

c'est une evidence il y a beaucoup plus de fans des floyds Wink
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  phil 01 le Jeu 5 Mai - 11:23

on en revient tout de même à la question de la gestion de la carrière de Roger, car l'autre Roger a su créer l'évènement et choisit ses apparitions en faisant de véritables shows et même si au début il a eu également du mal (voir les critiques sur les tournée pros and cons et radio kaos), le résultat est là mais on peut que lui aussi pour créer l'évènement doit utiliser sa période du Floyd et écarter sa période solo !!!!
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  phil 01 le Jeu 5 Mai - 11:24

Mince j'ai oublié un mot sur la fin : constater
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  FAN 11 le Jeu 5 Mai - 11:49

Force est de constater que les floyd sont un cran au dessus de supertramp, pour la carrière solo et surtout la facon dont elle à été managée, tout le monde est au courrant de mon opinion.......

A+


Dernière édition par FAN 11 le Jeu 5 Mai - 20:07, édité 1 fois
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80 v/ 300

Message  Rudy 40 le Jeu 5 Mai - 19:49

Les Pink Floyd ont vendu + de 300 millions de disques au leiu de 80 millions pour Supertramp.

Succès commercial différent.

Après c'est une question de goût : moi j'aime beaucoup les Floyd.
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Invité le Ven 6 Mai - 13:17

vous avez raison, maintenant s'absenter 10 ans du monde musical, sans s'être fait un nom auparavant c'était pas gagné
pink floyd ont eu aussi un impact sur la musique des années 70 bien plus considérable que supertramp, d'autant que les floyd étaient des précurseurs et chef de file d'un mouvement musical
autre facteur et sans doute pas des moindres la volonté de roger (hodgson) était elle de revenir au premier plan ou de se faire plaisir et de faire plaisir (notion qui semble absente chez beaucoup d'artistes) aux fans, c'est pour cette raison que je ne pense pas que le management de roger doit être mis en cause (vous connaissez mon opinion sur ce point)
j'entendais hier soir justement quelqu'un qui avait cité baudelaire lorsqu'il voulait inscrire aux droits de l'homme le droit de se contredire et pourquoi pas celui de se tromper...et je serai sans doute le premier à user de ce droit
ceci étant dit je vous aime tendrement!

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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Brave le Ven 6 Mai - 19:30

Waters refait le mur avec cette tournée mondiale et il a mis le paquet en ce qui concerne le spectacle, reconstitution du mur sur scène, c' ce qui explique aussi l'engouement pour cette tournée (on parle de sa dernière du genre).
Je serai le 30 mai à Bercy : fan du Floyd autant que de nos Tramps
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  phil86 le Ven 6 Mai - 20:59

Brave a écrit:
Je serai le 30 mai à Bercy : fan du Floyd autant que de nos Tramps

j'y serais aussi le 30 helas dans la fosse on se verra peut etre
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Brave le Sam 7 Mai - 10:23

Moi aussi en fosse avec pas mal de forumeurs de Speak of Floyd, forum du Floyd Wink
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Rudy 40 le Sam 7 Mai - 13:41

boncoeur a écrit: (...) pink floyd ont eu aussi un impact sur la musique des années 70 bien plus considérable que supertramp, d'autant que les floyd étaient des précurseurs et chef de file d'un mouvement musical (...)

Non, je ne partage pas ton analyse.
Supertramp a eu un impact sur le plan musical aussi essentiel que les Floyd.
Supertramp a créé un genre musical qui lui est propre, certes copié mais pas égalé.
C'est également le cas de Genesis qui a balisé son propre genre.

Pour moi, Crime of the Century est un album aussi culte et essentiel à la musique que The Dark Side of the Moon.

Quant au mouvement musical dont un groupe est précurseur, Supertramp est considéré comme le groupe qui a lancé le rock progressif.

La différence entre les Floyd et nos clochards est un dimensionnement différent. On considère (à tort à mon sens) que la production des Floyd est plus sérieuse que celle des superclochards. En d'autres termes, les flamands roses c'était du sérieux musicalement parlant alors que Supertramp produisait une musique plus insouciante.
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  FAN 11 le Sam 7 Mai - 21:54

je crois simplement que les Floyd ont vendu beaucoup plus de disques et donc touché plus de spéctateurs potentiels.

c'est d'abord une question arythmétique, et si le talent est la en plus......


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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Invité le Lun 9 Mai - 12:21

rudy, tu as sans doute raison, j'ai toujours eu le sentiment depuis que je suis fan de supertramp, leur musique me touchait c'était une musique sophistiquée avec en prime les envolées jazzy de rick et les mélodies pointues de roger, et pourtant je n'ai jamis eu le sentiment que c'était une oeuvre majeure, c'est paradoxal n'est il pas? tu as peut être raison en plaçant ce débat sur le domaine du sérieux
alors fan comment expliquer cette différence de disques vendus, un succès qui a attendu quelques années peut être une conjoncture?
a+

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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  gargouille le Lun 9 Mai - 17:24

pour nous ce sera le 31 et également dans la fosse!

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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Celtic1981 le Mar 10 Mai - 21:49

Rudy 40 a écrit:
boncoeur a écrit: (...) pink floyd ont eu aussi un impact sur la musique des années 70 bien plus considérable que supertramp, d'autant que les floyd étaient des précurseurs et chef de file d'un mouvement musical (...)

Non, je ne partage pas ton analyse.
Supertramp a eu un impact sur le plan musical aussi essentiel que les Floyd.
Supertramp a créé un genre musical qui lui est propre, certes copié mais pas égalé.
C'est également le cas de Genesis qui a balisé son propre genre.

Pour moi, Crime of the Century est un album aussi culte et essentiel à la musique que The Dark Side of the Moon.

Quant au mouvement musical dont un groupe est précurseur, Supertramp est considéré comme le groupe qui a lancé le rock progressif.

La différence entre les Floyd et nos clochards est un dimensionnement différent. On considère (à tort à mon sens) que la production des Floyd est plus sérieuse que celle des superclochards. En d'autres termes, les flamands roses c'était du sérieux musicalement parlant alors que Supertramp produisait une musique plus insouciante.

Désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi, Supertramp n'est pas le groupe qui a lancé le rock progressif qui existait avant la création de Supertramp, le 1er album catalogué rock progressif, c'est "In the court of the Crimson King" de King Crimson. Quant à PF, je ne pense pas que ce soit du sérieux en tout cas je vois autant de sérieux dans la musique des Tramp & pas mal d'insouciance dans la musique de PF.

Après oui c'est clair que PF a vendu beaucoup plus de disques & avait une véritable mise en scène de leur concert ce qui a pu attirer d'avantage de monde. Wink
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Swan le Ven 13 Mai - 14:38

Comme avec Celtic, on a pas mal dérivé, j'ai scindé la partie du topic concernée, histoire de respecter le sujet initial Wink
L'autre partie se trouve maintenant dans la partie "Band of the Century" (topic "Petit débat Trampo-Floydien)

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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Juggler Fumble le Ven 13 Mai - 21:43

À voir absolument, Gilmour qui rejoint Waters sur Comfortably Numb hier soir à Londres... c'est vraiment quelque chose : http://www.youtube.com/watch?v=nWiM3mnoux0
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Invité le Sam 14 Mai - 0:26

La vache !!! j'en ai des frissons !


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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  Juggler Fumble le Sam 14 Mai - 0:33

+1 ! J'en avais la chair de poule également. Cela devait être magique dans la salle et on ressent bien l'ambiance monter d'un cran lorsque les gens se rendent compte tout doucement qu'il s'agit de Gilmour...
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Re: Roger Hodgson vs Roger Waters

Message  magicdavy le Sam 14 Mai - 23:53

'tain le mur vidéo gigantesque, c'est autre chose que les pots de fleurs et les tapis persans...

Ca y est, je sais pourquoi Waters remplit 4 Bercy et pas Hodgson !

Et même Supertramp 2010 peut aller se rhabiller question show !

Et ce que je viens de voir de Waters, c'est ce que j'attends depuis toujours de Supertramp. Qui se contente toujours d'envelopper sa géniale musique dans une mise en scène de smicard, avec des vidéos vues et revues.

Bon, là je suis émerveillé et énervé par ce que je viens de voir.

Heureux fans de Pink Floyd... Et encore une fois (comme toujours), pauvres fans de Supertramp et Roger Hodgson qui doivent se contenter de plats réchauffés.
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